معمل كشف تزوير الآثار
مرحبا بك عزيزي الزائر في منتدي كشف تزوير الآثار. رجاء تسجيل الدخول . إن لم يكن لديك حساب بعد, أضغط علي التسجيل


موقع معمل كــــشــــف تـــزويــــــر الآثـــار
 
الرئيسيةمكتبة الصورس .و .جالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Admin
المدير العام
المدير العام


عدد المساهمات : 52
تاريخ التسجيل : 09/03/2009

مُساهمةموضوع: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الإثنين أبريل 06, 2009 11:34 pm

نتشرف بإستقبال أسئلتكم و إستفسارتكم في كشف تزوير الآثار من خلال هذا الموضوع في هذه الساحة و التي سوف يجيب عليها الدكتور مصطفي عطية بنفسه إن شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد افندى
مشرف عام
مشرف عام
avatar

عدد المساهمات : 31
تاريخ التسجيل : 01/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الأربعاء أبريل 08, 2009 10:50 pm

هل فيه طريقه اقدر من خلالها اكشف ان كانت اللوحه دى مزوره ام لا بمجرد النظر بمعنى ادق هل يوجد صفات تتميز بها اللوحه المزوره عن الاصليه وبالتالى يمكن الكشف عنها عند النظر اليها مباشره ؟؟؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ehab
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 1
تاريخ التسجيل : 13/04/2009

مُساهمةموضوع: طريقة الكشف على الاثار   الإثنين أبريل 13, 2009 3:52 am

السلام عليكم \ عزيزى اتمنى من اللة ان ترشدنى على طريقة لكشف الاثار المضروبة ومعرفة الاثار السليمة وعلمت ان فى موقع على النت يكشف هذا ممكن اعرفة وشكرا افادك اللة واكثر من علمك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء أبريل 14, 2009 1:51 am

محمد افندى كتب:
هل فيه طريقه اقدر من خلالها اكشف ان كانت اللوحه دى مزوره ام لا بمجرد النظر بمعنى ادق هل يوجد صفات تتميز بها اللوحه المزوره عن الاصليه وبالتالى يمكن الكشف عنها عند النظر اليها مباشره ؟؟؟

الاخ العزيز ا. محمد تستطيع فقط اذا كانت هناك اخطاء فنية واضحة جدا خاصة في المنظور او الظل والنور او ان المزور لايستطيع التقليد او التزوير وانت تكون فنان ففي هذه الحالة فقط تستطيع ان تؤكد انها مزورة ولكن سؤالي لك هل تعتقد في هذا الزمن المتطور وتطور مافيا التزوير والذين يتحدون علي صفحات النت تقليد اصعب اللوحات الفنية والابداعية خلال ساعات معدودة ويتحدون خبراء كشف التزوير علي مستو العالم ان يكشفوا التزوير او يجدوا اي اختلافات او اخطاء فنية . انه صراع بين مافيا التزوير وبين المحققون لكشف التزوير ولابد ان تعتمد علي الفحوصات المعملية للتاكد من اصالة الاثر او تزويره لان هذا الموضوع لايحتمل الشك ولا يحتمل الخطأ. شكرا جزيلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء أبريل 14, 2009 2:00 am

ehab كتب:
السلام عليكم \ عزيزى اتمنى من اللة ان ترشدنى على طريقة لكشف الاثار المضروبة ومعرفة الاثار السليمة وعلمت ان فى موقع على النت يكشف هذا ممكن اعرفة وشكرا افادك اللة واكثر من علمك

نعم تستطيع ان تتأكد ان الاثر اصلي ام مقلد دون ادني شك وذلك عن طريق استخدام البصمة المعلنة والمسجلة كبراءة اختراع في بولندا والاتحاد الاوربي. اما الموقع الذي تقصده فهو موقع كشف تزوير الاثار بكلية الاثار جامعة القاهرة. شكرا جزيلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المصرية
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل
avatar

عدد المساهمات : 4
تاريخ التسجيل : 06/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الإثنين أبريل 20, 2009 5:14 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال هو /متى يطلق على المرمم مزور؟
شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد جمال على
مشرف عام
مشرف عام
avatar

عدد المساهمات : 31
تاريخ التسجيل : 08/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الإثنين أبريل 20, 2009 5:26 pm

ehab كتب:
السلام عليكم \ عزيزى اتمنى من اللة ان ترشدنى على طريقة لكشف الاثار المضروبة ومعرفة الاثار السليمة وعلمت ان فى موقع على النت يكشف هذا ممكن اعرفة وشكرا افادك اللة واكثر من علمك
يا دكتور هنا الاخ الكريم بيسأل اذا وجد اثر كيف يعرف اذا كان مزور او مش مزور يعنى ان الاثر دة لسة ما اتسجلش لسة فى الهيئه لسة حتى:
يبقى ازاى اعرف؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وانا مالي
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 6
تاريخ التسجيل : 23/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس أبريل 23, 2009 1:58 am

سؤالي: بالرغم ان احمر الكادميوم (cadmium red) امتصاصه للزيت 40% الا انه يجف بسرعه وعلي العكس احمر الفرملين(vermilion red) علي الرغم ان امتصاصه للزيت 20% الا ان يجف ببطء ؟
وتأثير ذلك علي اللوحات الزيتيه؟
واذا لم يراعي ذلك الاشياء ماذا يحدث ؟.

دعاء جابر
كلية الفنون التطبيقيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وانا مالي
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 6
تاريخ التسجيل : 23/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس أبريل 23, 2009 2:07 am

سؤال اخر : اصفر الكوبلت عند خلطه مع اي ماده عضويه فأنه يؤدي الي البهتان ؟
دعاء جابر
كلية الفنون التطبيقيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس أبريل 23, 2009 11:40 pm

المصرية كتب:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال هو /متى يطلق على المرمم مزور؟
شكرا
الاجابة:- يطلق علي المرمم مزور اذا قام بنسخ لوحة كاملة بشكل متقن وقام بتوقيع اللوحة باسم الفنان الاصلي وليس اسمه وقام بعمل تقادم صناعي لها لكي تتشابه تماما بالاصلية . ويكون هدفه الاساسي قبل واثناء وبعد هذا العمل هو عملية التزوير . وتستكمل هذه الخطوات ببيع اللوحة عليانها اصلية . وعموما هذا العمل وهذا المفهوم لايحدث عن طريق المرمم. شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس أبريل 23, 2009 11:46 pm

محمد جمال على كتب:
ehab كتب:
السلام عليكم \ عزيزى اتمنى من اللة ان ترشدنى على طريقة لكشف الاثار المضروبة ومعرفة الاثار السليمة وعلمت ان فى موقع على النت يكشف هذا ممكن اعرفة وشكرا افادك اللة واكثر من علمك
يا دكتور هنا الاخ الكريم بيسأل اذا وجد اثر كيف يعرف اذا كان مزور او مش مزور يعنى ان الاثر دة لسة ما اتسجلش لسة فى الهيئه لسة حتى:
يبقى ازاى اعرف؟

هذا السؤال بهذا المفهوم يتساوي مع سؤال كيف يتم ترميم لوحة زيتية بها تلف وللاجابة علي هذا السؤال يحتاج سنة دراسية كاملة وبالتالي فان الاجابة علي هذا السؤال يحتاج اخذ دورة تدريبية علي الاقل في كشف تزوير الاثار . شكرا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس أبريل 23, 2009 11:58 pm

وانا مالي كتب:
سؤالي: بالرغم ان احمر الكادميوم (cadmium red) امتصاصه للزيت 40% الا انه يجف بسرعه وعلي العكس احمر الفرملين(vermilion red) علي الرغم ان امتصاصه للزيت 20% الا ان يجف ببطء ؟
وتأثير ذلك علي اللوحات الزيتيه؟
واذا لم يراعي ذلك الاشياء ماذا يحدث ؟.

دعاء جابر
كلية الفنون التطبيقيه
اعتقد انك طالبة في السنة الثانية -زخرفة. وجهتي لي 3 اسئلة السؤال الاول كلفتكم بيه فارجو منكم الاجابة عليه باي معلومة. السؤال الثاني لن تتاثر اللوحة في اختلاف نسبة الامتصاص ونسبة الجفاف . السؤال الثالث اذا لم يراعي ذلك فسوف يؤدي الي حدوث ظاهرة التشرخات اذا تم وضع طبقة سريعة الجفاف فوق طبقة او لون بطيئ الجفاف.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الجمعة أبريل 24, 2009 12:07 am

وانا مالي كتب:
سؤال اخر : اصفر الكوبلت عند خلطه مع اي ماده عضويه فأنه يؤدي الي البهتان ؟
دعاء جابر
كلية الفنون التطبيقيه
نظرا للوسط الحامضي الذي حضر فيه هذه المادة وبالتالي اذا تم خلطها باي مادة عضوية فان الحامضية الموجودة بها سوف تؤثر علي الخواص الفيزيائية للمادة العضوية نظرا لاتلافها لها وتقلل من ما يسمي القيمة للمادة وهو ما يسمي البهتان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بسنت عمارة
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 5
تاريخ التسجيل : 24/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الأحد أبريل 26, 2009 3:28 am

دكتور مصطفي عطية كتب:
وانا مالي كتب:
سؤال اخر : اصفر الكوبلت عند خلطه مع اي ماده عضويه فأنه يؤدي الي البهتان ؟
دعاء جابر
كلية الفنون التطبيقيه
نظرا للوسط الحامضي الذي حضر فيه هذه المادة وبالتالي اذا تم خلطها باي مادة عضوية فان الحامضية الموجودة بها سوف تؤثر علي الخواص الفيزيائية للمادة العضوية نظرا لاتلافها لها وتقلل من ما يسمي القيمة للمادة وهو ما يسمي البهتان

شكرا يا دكتور علي الاجابه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
nada star
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 29/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس أبريل 30, 2009 5:17 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يتم ازالة السخام المفكوك نسبيا من على سطح الصور باستخدام الكحول الابيض حيث لا يؤثر على الورنيش القديم بل يؤدى الى وضوح واشراق الصورة ولكنه يحلل الورنيش الحديث كيف لا يؤثر الكحول عالورنيش القديم ويحلل الورنيش الحديث؟ ولماذا؟ ندى كلية اداب قسم ترميم بجامعة سوهاج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
nada star
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 29/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس أبريل 30, 2009 5:23 pm

كيف تضر محاليل الصابون الاحمر الزمردى وازرق البروسى؟؟
ندى زاهر كلية اداب قسم ترميم بجامعة سوهاج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
nada star
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 29/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس أبريل 30, 2009 5:28 pm

انا اسفة غلطت فالكتابة السؤال كيف تضر محاليل الصابون بالاخضر الزمردى وليس الاحمر الزمردى؟؟
ندى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمدكمال
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 25/04/2009

مُساهمةموضوع: محمد كمال   الإثنين مايو 04, 2009 3:56 pm

ممكن اعرف اخر الدورات المعوضة من المركز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمدكمال
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 25/04/2009

مُساهمةموضوع: محمد كمال   الإثنين مايو 04, 2009 3:59 pm

هل لوحه الخشحاش الحاليه اصليه ام مزورة
محمد كمال "قسم الترميم .كليه اداب .جامة سوهاج"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمدكمال
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 25/04/2009

مُساهمةموضوع: محمد كمال   الإثنين مايو 04, 2009 4:01 pm

هل لوحه الخشحاش الحاليه اصليه ام مزورة
محمد كمال "قسم الترميم .كليه اداب .جامعة سوهاج"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الإثنين مايو 04, 2009 11:25 pm

محمدكمال كتب:
هل لوحه الخشحاش الحاليه اصليه ام مزورة
محمد كمال "قسم الترميم .كليه اداب .جامعة سوهاج"
الاخ العزيز محمد هنال دلائل كثيرة تؤكد انها غير اصلية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الإثنين مايو 04, 2009 11:29 pm

محمدكمال كتب:
ممكن اعرف اخر الدورات المعوضة من المركز
انشاء الله بعد الامتحانات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الإثنين مايو 04, 2009 11:46 pm

nada star كتب:
كيف تضر محاليل الصابون الاحمر الزمردى وازرق البروسى؟؟
ندى زاهر كلية اداب قسم ترميم بجامعة سوهاج
نظرا للوسط الحامضي الذي نشا فيه كل منهما فاذا تم التعرض لاي قلوي Exclamation سوف يحدث تفاعلات تؤدي الى التغير اللوني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء مايو 05, 2009 12:18 am

nada star كتب:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يتم ازالة السخام المفكوك نسبيا من على سطح الصور باستخدام الكحول الابيض حيث لا يؤثر على الورنيش القديم بل يؤدى الى وضوح واشراق الصورة ولكنه يحلل الورنيش الحديث كيف لا يؤثر الكحول عالورنيش القديم ويحلل الورنيش الحديث؟ ولماذا؟ ندى كلية اداب قسم ترميم بجامعة سوهاج
قوة الربط والليونة بين مادة الورنيش بعضها ببعض تجعل الكحول يتوغل بالطبقة ويؤدي الي تفكك واذابة مادة الورنيش الحديث. اما الورنيش القديم تتصلب مادة الورنيش اكثر فاكثر مما يقلل من اللدونة ويصعب علي الكحول توغل داخل حبيباته وبالتالي لايؤثر عليها كما يزيل اي رطوبة فيه كما يساعد علي احداث الشفافية فيه مما يؤدي الي وضوح واشراق الصورة flower
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمدكمال
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 25/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء مايو 05, 2009 5:48 pm

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
طالما ان لوحه الخشخاش ليست اصليه اذا انها ليست اثريه لماذا هى معروضة فى المتحف على انها اثريه ومن المستفيد من ذلك
محمد كمال جامعه سوهاج قسم ترميم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمدكمال
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 25/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الأربعاء مايو 06, 2009 11:54 pm

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
طالما ان لوحه الخشخاش ليست اصليه اذا انها ليست اثريه لماذا هى معروضة فى المتحف على انها اثريه ومن المستفيد من ذلك
محمد كمال جامعه سوهاج قسم ترميم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس مايو 07, 2009 11:22 pm

[quote="محمدكمال"]السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
طالما ان لوحه الخشخاش ليست اصليه اذا انها ليست اثريه لماذا هى معروضة فى المتحف على انها اثريه ومن المستفيد من ذلك
محمد كمال جامعه سوهاج قسم ترميم[/quo
هذا السؤال يوجه الي قطاع الفنون التشكيلية وليس معمل كشف تزوير الاثار . وهم يقولون انها اصلية وفي نفس الوقت يرفضون فحصها king
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمدكمال
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 25/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   السبت مايو 09, 2009 11:50 pm

لماذا لم تضع هيئت الاثار يدها اللوحات الاثريه الغير مسجله علما بانها اثريه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمدكمال
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 25/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   السبت مايو 09, 2009 11:56 pm

اسف" لماذا لم تضع هيئه الاثار يدها على اللوحات الاثريه الغير مسجله على علم انها اثريه
محمد كمال جامعه سوهاج قسم الترميم
"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osama_an
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 4
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الجمعة مايو 15, 2009 7:38 pm

السلام عليكم ورحمتة الله وبركاتة
انا أسامة على تانية ترميم
لو سمحت يا دكتور مصطفى عندى شوية أسئلة خاصة بالمنهج من كتاب حضرتك و أرجو من حضرتك الأجابة عليها بعد الأذن :-م
1- صفحة 101-102 وضح دور الأكسدة والتحلل المائى فى تلف الكانفس؟مع التوضيح المباشر لعميلة الأكسدة والتحلل المائى وكيفية التفرقة بينهم ؟
2- صفحة104 وضح كيفية حدوث حدوث الكبارى الأيونية ودورها فى الربط بين الأتساخات وسطح اللوحة ؟
***وده سؤال مهم يا دكتور وحضرتك فى المحاضرة قولتلى انك حتجاوبنى عليه على النت
3- صفحة 157-158 ..وضح ميكانيكية التفاعل فى طريق "بخار الداى ميثيل فورماميد" لعلاج شحوب طبقة اللون ؟؟؟
والف الف شكر يا دكتور على أهتاممك بينا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دكتور مصطفى عطية
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار
أعضاء هيئة تدريس كلية الآثار


عدد المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 03/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الجمعة مايو 15, 2009 10:52 pm

osama_an كتب:
السلام عليكم ورحمتة الله وبركاتة
انا أسامة على تانية ترميم
لو سمحت يا دكتور مصطفى عندى شوية أسئلة خاصة بالمنهج من كتاب حضرتك و أرجو من حضرتك الأجابة عليها بعد الأذن :-م
1- صفحة 101-102 وضح دور الأكسدة والتحلل المائى فى تلف الكانفس؟مع التوضيح المباشر لعميلة الأكسدة والتحلل المائى وكيفية التفرقة بينهم ؟
2- صفحة104 وضح كيفية حدوث حدوث الكبارى الأيونية ودورها فى الربط بين الأتساخات وسطح اللوحة ؟
***وده سؤال مهم يا دكتور وحضرتك فى المحاضرة قولتلى انك حتجاوبنى عليه على النت
3- صفحة 157-158 ..وضح ميكانيكية التفاعل فى طريق "بخار الداى ميثيل فورماميد" لعلاج شحوب طبقة اللون ؟؟؟
والف الف شكر يا دكتور على أهتاممك بينا
اسئلة ذكية جدا وقوية واتمني انها تكون منك شخصيا
اجابة السؤال الاول الاكسدة تؤدي الي تحول سليولوز الكانفاس الي سليولوز مؤكسد اي يؤدي الي كسر الرابط اوضعف الرابط بين اللويفات التي ترتبط بعضها ببعض لتكون الليفة التي تكون الالياف التي تتكون منها فتل السداة واللحمة مما يؤدي الي الهشاشية و يسهل كسرها مما يسهل ثقبه اوتمزقه هذا هو دور الاكسدة والدور المباشر لعملية الاكسدة.اما التحلل المائي اي التميؤ او التميع او الاذابة او التفكك او الانفصال للويفات التي تكون الليفة (وليس كسرها كما هو في الاكسدة) والذي يؤدي في النهاية الي ضعف المتانة مما يسهل ايضا ثقبه او تمزقه . (اضرب لك مثال ضع قطعة قماش في ماء وبعض النقط من اي حمض لمدة شهر وقطعة اخري للشمس لمدة شهر في نهاية المدة سوف تكون النتيجة واحدة وان كانت خطوات الضعف اختلفت مثلما ذكرت انفا). وللتفرقة بينهما عن طريق نسبة الحموضة العالية في حالة التحلل المائي.
2- الكباري الايونية هي التصاق(تجاذب شديد)بين مادة بها شحنة سالبة ومادة اخري بها شحنة موجبة فاذا كانت اي اتربة اوشوائب او مادة غريبة بها اي شحنة منهما وسطح اللوحة او جزء منه فيه الشحنة الاخري فسوف يدث الالتصاق بهذه الطريقة.
3- الشحوب هو تواجد قطرات ضئيلة جدا من الماء او الرطوبة داخل او حول جزيئات الزيت وتحيط بها نظرا لعدم امتزاجها بها فاذا امكن ادخال ذرات دقبقة جدا من اي مذيب له القدره علي التوغل داخل الطبقة والامتزاج مع هذه الذرات من الماء وحملها وسرعة التطاير بها الي الخارج فسوف تتحقق الميكانيكية والذي له القدرة علي ذلك هو بخار الداي ميثيل فورماميد (البخار وليس السائل)ولكن مع القة المتناهية لانه يقوم باذابة جزئية للزيت الذي يربط الحبيبات اللونية وهي نفس الفكرة انه قادر علي اختراق جزيئات الزيت نفسها وفصلها جزئيا لاخذ الحبيبات المائية من داخله. Cool كفاية تعبت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osama_an
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 4
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   السبت مايو 16, 2009 6:24 pm

انا متشكر اوى يا دكتور مصطفى الأسئلة دى كانت حتجننى بجد بس الحمد لله
معلش يا دكتور انا اسف بس كان عندى بعض الأسئلة الأخرى بعد الأذن :-م
1-صفحة 88.. علل يحدث الكراكلير " القاطورة او جلد التمساح" فى حالة أستخدام زيوت غير نقية ؟؟؟
2- صفحة 103-104 علل كانفاس الكتان يستقبل نسبة ضئيلة من الضوء؟؟؟
3- صفحة 152.. عند عملية أعادة اللصق يجب مراعاة اعادة التثبيت قبل اختزال أو أزلة طبقة الورنيش أذا انفصلت طبق الألوان بصورة سيئة ؟؟؟؟؟
4- عند أزلة طبقة الورنيش من على طبقة اللون الحديثة لا يتم أزلة طبقة اللون ؟؟ والعكس فى اللوحات أو طبقات اللون الحديثة ؟؟؟

معلش يا دكتور أخر سؤال اهو
5- عند عملية التبطين يجب أزلة الرقع القديمة ...فأذا كان اللاصق المستخدم فيها هو الغراء يجب أستخدام سكين حاد ؟؟؟؟
معلش يا دكتور الاسلئة كتير بس خلاص الأمتحانات على الأبواب و أنا طلعت لحضرتك أكتر من مرة بس حضرتك ما كنتش موجود أو مشغول ... Embarassed
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osama_an
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 4
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   السبت مايو 16, 2009 6:50 pm

....انا متشكر اوى يا دكتور ....وبالنسبة للأسئلة فهى منى شخصيا الحمد لله
ومتشكر جدا على اهتمام حضرتك بينا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osama_an
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 4
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس يونيو 18, 2009 1:06 am

دكتور مصطفى وحشتنا اوى اوى واتمنى ان حضرتك تبقى مواصل معانا كمان بعد الأمتحانات احنا مش بنقدر نستغنى عن العلماء ده احنا لما بنصدق وبنلاقيهم
ياريت يادكتور تبقى معانا دايما ان شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mmmmm
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 05/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   السبت سبتمبر 05, 2009 7:15 pm

دكتور مصطفى السلام عليكم انا عاوز اعرف لوسمحت طريقة الكشف عن الاثار المزوره عن طريق وزنها ولو لفيه جدول للاوزان ياريت تبعتهولى مع خالص الشكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anas
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 30/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الأحد أكتوبر 11, 2009 12:21 am

32wee
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anas
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 30/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الأحد أكتوبر 11, 2009 12:30 am

<P>هل يستطيع المزورين التغلب على الطريقة المبتكرة الان او فى المستقبل ؟</P>
<P>من وجهة نظرك ماهى عيوب هذه الطريقة بالرغم من انها الطريقى الافضل فى كشف تزوير الاثار؟&nbsp; </P>
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
المدير العام
المدير العام


عدد المساهمات : 52
تاريخ التسجيل : 09/03/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس نوفمبر 05, 2009 11:12 pm

ردا على سؤال الاستاذ انس بعد اذن الدكتور مصطفى وانا اعلم انك اخذت الدوره ممكن تجاوب انت ؟
على فكرة انا اعلم ان المصرين عندما يخترعوا او العرب بصفه عامه وتسجل فى اوروبا لازم يحاولوا وجود اى خطاء فيها لنقدها وده لم يستطيعوا الوصول الية هل نحن او مافيا التزوير يمكن ان تصل ؟
نتحدى نتحدى لانك كما تعلم ان البصمه الربانية يستيحيل تكرارها انت تعلم هذا؟
شكرا اخ انس
................الاشراف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
المدير العام
المدير العام


عدد المساهمات : 52
تاريخ التسجيل : 09/03/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس نوفمبر 05, 2009 11:17 pm

بالنسبة للاخ mmmm
فيوجد فى معمل كشف تزوير الاثار بكلية الاثار دوارات تدريبية فى كشف تزوير الاثار وغيرها دى مدتها بتبقى حوالى اسبوع بعدها تستطيع ان تعلم كل ما تريده.
شكرا اخ mmmmmmmm
للاستعلام اتصل بلارقام الموجوده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mmmmm
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 05/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس ديسمبر 10, 2009 11:34 pm

الاخ المحترم اشكرك علي ردك علي فنظرا لظروف عملي وانا من الاسكندرية لا استطيع المجيئ الي القاهرة لضيق وقتي ارجوا منك ارسال مبادي الكشف عن الاثار الموزورة مع خالص حبي وتقديري لسيادتكم ولجميع القائمين علي هذا العمل mmmmm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دعاء اشرف
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 15/12/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الأحد ديسمبر 27, 2009 11:10 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا طالبة فى الفرقة الثانية ترميم
اولا احب ان اقدم خالص الشكر والتحية للدكتور مصطفى على مجهودة الرائع معنا واتمنى ان حضرتك تجاوب على هذة الاسئلة
لماذا الورنيش الصناعى افضل ومقاوم للتلف من الورنيش الطبيعى
لماذا تكون نسبة الكحول الايثيلى فى ورنيش الدامار 97 %
وشكرا لحضرتك على تعاونك معنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohammed
مشرف عام
مشرف عام


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 16/10/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء ديسمبر 29, 2009 1:26 am

السلام عليكم
محمد طالب سنه تانيه ترميم
متشكرين جدا يا دكترو على اهتما حضرتك ومساعدتك لينا
.....
السؤال :
هل من الممكن ان تؤثر الترميم او الترميم الخاطىء , ومظاهر التلف على صحة خاصية التوزيع المتفرد لحبيبات المواد الملونه (البصمه المعلنه )؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohammed
مشرف عام
مشرف عام


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 16/10/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء ديسمبر 29, 2009 3:09 pm

اقتباس :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا طالبة فى الفرقة الثانية ترميم
اولا احب ان اقدم خالص الشكر والتحية للدكتور مصطفى على مجهودة الرائع معنا واتمنى ان حضرتك تجاوب على هذة الاسئلة
لماذا الورنيش الصناعى افضل ومقاوم للتلف من الورنيش الطبيعى
لماذا تكون نسبة الكحول الايثيلى فى ورنيش الدامار 97 %
وشكرا لحضرتك على تعاونك معنا
ممكن يا دكتور اجاوب على السؤال دوة حضرتك قولتهولنا فى المحاضره وقولت حاجه صغيره عن السؤال دوة ...............
وهو ان ورنيش الدامار لا يذوب فى الكحولات المعدنيه ولكنه يذوب فى الكحول الايثيلى بنسبة 97% وذلك لا يجب ان يكون نسبة الكحول الايثيلى 100% وذلك لانه يجب وجود الماء بنسبة 3% وذلك وجود لماء ليعطى الذوبانيه المطلوبه .... ولا يجب ايضا ان يقل نسبة الكجول عن 97% ولا يزيد عن هذه لنسبه ايضا ليعطى الذوبانيه المطلوبه منه ......
ارجو انى تكون اجابتى صحيحه ...ومنتظرين رد حضرتك يا دكتور ان شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohammed
مشرف عام
مشرف عام


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 16/10/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء ديسمبر 29, 2009 3:24 pm

السلام عليكم
فيه سؤال تانى وهو : ص 29
- لماذا يعتبر الكتان غير المبيض افضل الحوامل الكتانيه ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اميرة يسرى 2
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 29/12/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء ديسمبر 29, 2009 6:46 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا طالبة فى الفرقة التانية قسم ترميم
احب ان اوجه خالص شكرى لدكتور مصطفى عطية لما يبذله معانا من مجهود لتقدم مستوانا الفكرى
واود ان اطرح على سيادتك بعض الاسئلة

اولا لماذا يعالج الحامل الورقى بمادة سيليكات الصوديوم قبل التصوير عليه
ثانيا لماذا يرش سطح الجسو بالفورمالدهيد
ثالثا اذكر الاحماض الدهنية المشبعة لزيت بذر الكتان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اميرة يسرى 2
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 29/12/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الثلاثاء ديسمبر 29, 2009 6:53 pm

mohammed كتب:
السلام عليكم
فيه سؤال تانى وهو : ص 29
- لماذا يعتبر الكتان غير المبيض افضل الحوامل الكتانيه ؟

بعد اذن حضرتك يا دكتور لدى اجابة اود ان اطرحها وهى

وذلك نظرا لان عملية التبيض تتم باستخدام الكلور ولكن يكون لها سوء استخدام وهو انها تؤدى الى تكسير الليفات ويسهل تقطيع وتمزيق القماش وتضعف المتانة التابعة له

ارجو ان تكون اجابتى صحيحة ومنظرين تعقيب حضرتك يا دكتور
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دعاء اشرف
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 15/12/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس ديسمبر 31, 2009 12:18 am

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا طالبة فى الفرقة التانية قسم ترميم
احب ان اوجه خالص شكرى لدكتور مصطفى عطية لما يبذله معانا من مجهود لتقدم مستوانا الفكرى
واود ان اطرح على سيادتك بعض الاسئلة

اولا لماذا يعالج الحامل الورقى بمادة سيليكات الصوديوم قبل التصوير عليه
ثانيا لماذا يرش سطح الجسو بالفورمالدهيد
ثالثا اذكر الاحماض الدهنية المشبعة لزيت بذر الكتان
بعد اذن حضرتك يا دكتور لدى اجابة على السؤال الاول اود ان اطرحه
يتم معالجة الحامل الاكاديمى بسليكات الصوديوم لعزلة عن الرطوبة الموجودة فى الجو
ويا ريت تكون الاجابة صح ومنتظرين رد حضرتك على اسئلتنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohammed
مشرف عام
مشرف عام


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 16/10/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الخميس ديسمبر 31, 2009 12:09 pm

عندى اجابه للاساله دية بس ياريت تكون صح ومنتظرين رد الدكتور على هذه الاساله مره اخرى ؟؟

يرش سطح الجسو بالفورمالدهيد ؟؟
- الالاجابه فى اخر ص 43 .........وذلك لاعطائه نوع من مقاومة السطح ضد تاثير الرطوبه ..

الاحماض الدهنيه المشبعه لزيت بذرة الكتان ؟
-هى الاحماض عامة :1- حمض اللينوليك 2- حمض الاوليك
3- جلسريدات الاحماض الدهنيه (الاستايريك والبلمتيك )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دعاء اشرف
عضو لسه مسجل
عضو لسه مسجل


عدد المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 15/12/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   السبت يناير 02, 2010 10:39 pm

السلام عليكم
بعد اذنك يا دكتور فى اسئلة تانية وهى
-لماذا بالرغم من استخدام خليط زيت بذر الكتان والمصطكى يضر باللوحة فقد استمرت شهرتة
-علل اصفر الكروم مادة معتمة
- ايهما افضل فى الاستخدام الخشب الطبيعى ام الصناعى
حضرتك عن السؤال ده قولت فى المحاضره ان نظريا ان الخشب الصناعى افضل من الخشب الطبيعى حتى لايحدث تقوس او اعوجاج فى الحامل هل هى دى الاجابة
لماذا يتحلل الاخضر الزمردى بالاحماض والقلويات
لماذا لايستخدم حامل السيلوتكس كثيرا
عند اجابة للسؤال ده بس مش متاكدة منها وهى لان المياة تعمل على اذابة السليلوز فتتفكك الالياف من بعضها
لماذا الورنيش الصناعى افضل ومقاوم للتلف من الورنيش الطبيعى
وشكرا لحضرتك يا دكتور ومنتظرين رد حضرتك على اسئلتنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohammed
مشرف عام
مشرف عام


عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 16/10/2009

مُساهمةموضوع: رد: خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية   الأحد يناير 03, 2010 8:14 pm

لو سمحت يا دكتور فيه سؤال قابلنى مش لاقيله اجابه نرجو من حضرتك الرد بعد اذن حضرتك يا دكتور وشكراا على مساعدة حضرتك لينا ..
..........................................................

علل :
- تتاثر بعض المواد الملونه بالقلويات ولا تتاثر بالاحماض ؟ وبعضها لا يتاثر بالقلويات ويتاثر بالاحماض ؟ وبعضها تتاثر بالاحماض وتتاثر ايضا بالقلويات ؟ وبعضها لا يتاثر بالاحماض ولا القلويات ؟
............................................................
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
خاص بتوجيه الأسئلة في كشف تزوير الآثار إلي الدكتور مصطفي عطية
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
معمل كشف تزوير الآثار :: تزوير الآثار :: طرق التزوير وطرق كشفها-
انتقل الى: